Testemunho em vídeo (em inglês). Paul Madaule, antigo aluno e depois colaborador próximo de Alfred Tomatis, é o fundador do Listening Centre de Toronto (Canadá), que dirige. Nesta entrevista, evoca o seu artigo « The Dyslexified World » (que se poderia traduzir por « o mundo dislexificado »), uma conferência internacional realizada em Toronto em 1978, bem como o seu próprio programa de treino da escuta. Sendo o vídeo em inglês, o resumo abaixo restitui o seu propósito em português; a transcrição integral em inglês figura no fim da página. Os elementos biográficos limitam-se ao que o próprio Paul Madaule diz.


Neste vídeo, Paul Madaule conta que foi convidado, dez anos depois de ter seguido o seu próprio programa de treino da escuta, a intervir numa conferência internacional realizada em Toronto em 1978. A sua intenção: fazer compreender o que é a dislexia por dentro, do ponto de vista da pessoa envolvida, e já não apenas do ponto de vista do educador, do psicólogo ou do especialista.

A dislexia « vista por dentro »: um « mundo dislexificado »

Paul Madaule recorda que, na época, a palavra « dislexia » abrangia um campo muito mais vasto do que hoje: servia de termo genérico para dificuldades de aprendizagem que hoje se designariam por outras palavras (perturbação da atenção, dificuldades de processamento auditivo, etc.). Observa que tudo o que então se escrevia descrevia a dislexia a partir de fora, e nunca a partir da experiência vivida da pessoa.

Essa experiência, diz tê-la ele próprio reencontrado mais tarde, depois de ter superado as suas próprias dificuldades, feito estudos e começado a trabalhar noutro país e noutra língua — a África do Sul, onde tinha de se exprimir em inglês. O sentimento de ali ser um estrangeiro reavivou nele o « sabor » da sua vida de disléxico. Daí a sua fórmula, que retoma no vídeo:

« being a stranger in your own language » — ser um estrangeiro na sua própria língua, no seu próprio país, entre os seus, e mais ainda perante si mesmo.

Segundo ele, esse vivido alimenta a dúvida de si: o que se chama falta de confiança ou baixa autoestima traduzir-se-ia, na pessoa em dificuldade na escola, por uma questão de existência — « Who am I? » (« Quem sou eu? »). Liga a isto certos comportamentos frequentes nas crianças envolvidas (fazer de palhaço, ou, pelo contrário, refugiar-se no fundo da turma), que se interpretam, diz, como simples « problemas de comportamento ».

A ideia central que avança: « quando se recebe o mundo de forma deformada — quando a escuta não recebe a informação tal como ela se apresenta — então o seu mundo torna-se deformado ». É o que ele chama o « dyslexified world », o mundo dislexificado. (No plano do vocabulário, notar-se-á a distinção própria da abordagem: escutar, processo ativo, não é ouvir, perceção passiva.)

Um programa de treino da escuta e uma mensagem às crianças

Paul Madaule diz apoiar-se na sua própria experiência de pessoa que conheceu a dislexia — da qual, segundo ele, nunca se sai completamente: « we just make them work for us and not disable us » (« limitamo-nos a fazer com que essas dificuldades trabalhem para nós em vez de nos incapacitarem »). Apresenta de bom grado essas dificuldades como uma oportunidade potencial, desde que sejam compreendidas e trabalhadas: as pessoas envolvidas teriam, diz, outra maneira de perceber o mundo.

A esse título, relata que o treino da escuta (listening training) permitiria, segundo ele, superar pelo menos uma parte. A mensagem que dirige às crianças e aos adolescentes que se sentem « estranhos » ou « inadaptados »: não haveria ali nada de « partido » no cérebro nem nada de « mental », mas uma perceção deformada, que influencia por sua vez a maneira de agir e de se exprimir. Dá o exemplo de um processamento da informação demasiado lento: o tempo de formular uma resposta, e a conversa já avançou, e sente-se ridículo.

Insiste, por fim, na pessoa por detrás do rótulo: perturbação da aprendizagem, défice de atenção, perturbações do espetro do autismo (cita o que se chamava « Asperger »)… Esses rótulos ofereceriam a vantagem de « pertencer a uma família » e de ser compreendido, mas a desvantagem de mascarar a própria criança. Para ele, é com essa pessoa que é preciso entrar em relação, significando-lhe não só que a compreendemos, mas que percebemos o seu potencial.

Do « Dyslexified World » a « When Listening Comes Alive »

No encerramento, Paul Madaule precisa que o seu livro « When Listening Comes Alive » foi escrito quinze anos depois de « The Dyslexified World » e constitui um prolongamento deste: uma elaboração sobre o mesmo tema, visando explicar o que é viver com uma perturbação da escuta que afeta a aprendizagem, a linguagem, a comunicação e o comportamento social.

Hoje: o que diz a ciência

Paul Madaule descreve com finura a vivência interior da dislexia, e a distinção que estabelece entre receber o mundo e processá-lo recobre uma realidade do tratamento auditivo. Mas a ideia de que o treino da escuta permitiria « superar » a dislexia, a perturbação da atenção ou o autismo — arrumados sob uma mesma « perceção deformada » a reparar — não é sustentada: as provas de eficácia do método sobre a dislexia e as perturbações da aprendizagem permanecem fracas (os resultados positivos provêm sobretudo de estudos não controlados, e os seus próprios autores apelam a ensaios aleatorizados), e o autismo não é uma perceção « a corrigir » mas um funcionamento neurodesenvolvimental. Este testemunho vale como palavra de um ator histórico do método, não como demonstração da sua eficácia.

Fontes


Nota da redação: este documento é reproduzido a título de testemunho patrimonial, na sua língua de origem (o inglês). As palavras são as de Paul Madaule e são restituídas em discurso indireto. A sua publicação não constitui uma validação do método nem dos efeitos descritos, em conformidade com a linha editorial do site, que não defende nem promove o método.

Transcrição integral (em inglês)

Transcrição automática das legendas, ligeiramente pontuada para a legibilidade; pode conter imprecisões. O vídeo faz fé.

Ten years after I had my program, my listening training program, in Limpa, hey, I was asked to present in an international conference. In fact, the conference took place in Toronto. It was in 1978, and I was interested in trying to make people understand what it is to have dyslexia from the inside, from the experience of the person who is dyslexic.

Now, at the time, the word “dyslexia” was used in a much wider range than we are using it now. Now, most people think of dyslexia as confusing B and D, E and this kind of thing. At the time, dyslexia was a kind of a blanket word which covered learning disability, which became later also ADD, ADHD, auditory processing difficulty — all these words at that time in France didn’t exist. All this was dyslexia. And nothing that I could find explained what is dyslexia from the point of view of the dyslexic. Everything which was written — and a lot was written on dyslexia — always was from the point of view of the educator, of the psychologist, of the specialist, but not from the person himself.

What I found — the idea of being dyslexic came back to me later on, after I was, you know, not only did I overcome the problem, went to university, started working, and having to go and work in another country, in another language. And the first few months of — that was South Africa — I had to speak English in a world which was Afrikaans-speaking, and the feeling there’s a kind of the inside taste of what I was feeling, being a foreigner, brought back the flavor of this life as a dyslexic, which made me define dyslexia as being a stranger in your own language.

Now, what I will say is that having a listening problem is to be a stranger in your own country, in your own language, with your own people — and more than with other people, but with yourself. You start doubting yourself. You start not knowing exactly who you are. Now we talk about lack of self-confidence, poor self-esteem, poor self-concept — all those terms. It’s really experienced by the one who has a difficulty at school as “Who am I?”, which means a problem which seems to be at the surface — learning, reading and spelling mistakes, all those difficulties — are really, little by little, particularly with the onset of puberty and adolescence, starting to become an existence problem: “Who am I? Do I connect well? Why don’t I connect well with the world around me, where people think I’m weird? Why do I think people see me as being weird?”

And by doing that, I start behaving, acting, which we see very, very often with kids who have learning disability, ADHD: they are trying to be the clown of the class, or they try to withdraw, sit at the back, do not communicate, depending if they are more on the introvert side or the extrovert side. And we take all this as a behavioral problem.

My point of view is that when you receive the world distorted, when your listening does not receive the information as it comes to you, your universe, your world is going to become distorted. That is what I meant by the dyslexified world. I have used my experience of someone who had dyslexia and, to a certain extent, continued to live with those aftertastes of dyslexia. We never get completely out of the difficulty we have; we just make them work for us and not disable us. That is what I try to explain to children and to the parents of those who experience this kind of problem. We can live — and, you know, your stories have shown it — there are a lot of people who have succeeded having this kind of difficulty. They have another way of looking at the world. They have another perspective of things. Perhaps it has to do with the difficulties they have, which — I always present the difficulties they have as an opportunity, as a potential opportunity, if they know how to understand it, and of course if they work and overcome it.

The good thing, the fantastic thing, is that we have something in the listening training which permits to overcome at least some of it, which means what I’m trying to tell the kids and the youngsters who feel odd, who feel weird, who feel inadequate, who feel foreigner in their own world, that it is not something wrong with the brain. It is not something mental, not something which doesn’t work in the mind. It’s just the perception is distorted, and the way they come out is influenced by the perception. The way they act, the way they speak, is influenced by how they receive. If I receive an information too slow, for example, because my processing is too long, it’s going to take me more time to think about the answer, and in a normal conversation, when I come with an answer, other people or other kids are already talking about something, and I feel like a fool. Okay? I tell them all this not to worry. So it’s something which can be improved. It’s something which can be improved to a point that it’s not going to be a problem anymore. That’s my message to kids.

Another problem with children who have a problem like a learning disability, attentional deficit disorder, autism, children in the spectrum — what we were calling Asperger, you know, socially difficult, not knowing how to fit. Some children sometimes have difficulty with body image; they don’t know how to dance well socially, they don’t know how to move with the groove, you know — they just don’t have that ability. And they have those labels, and up to the parents, everybody sees them as those labels, even themselves. How many times do I hear, “Oh yes, I do this because I’m learning disabled,” or “I do this because I have Asperger syndrome.” Which in a way is good, because at least I belong to a family, I am understood; in another way is not good, because nobody is looking at who I am, who is behind the child. Behind this is the one we have to connect with — behind all those difficulties that I was describing, which for me have a lot to do (not fully, but a lot) with the way they perceive the world, process the world, make sense out of what they receive, and turn it out into expression, verbal and nonverbal.

There is a child, there is a person. If you can connect with a person, if you can tell that person not only “I understand you” but “I like who you are,” because I see all the potential there — you know, those things that you have a hard time right now expressing to people, I see it, I lived with it, and good for you, and we are going to try to get you out of that, to show people what you are capable of doing.

“When Listening Comes Alive,” in fact, was written 15 years after “The Dyslexified World,” and it was kind of an elaboration on the theme of the dyslexified world, to explain to people what it is to live with a listening problem affecting learning, language, communication, social behavior, etc.